Kauno Arena | 2 etapas

[Skrandis]

Papasakok, iš kur tai sužinojai. Nesakau, kad tavim netikiu, bet man bus aiškiau.

atvirai sakau, 100proc garantuoti savo teiginio negaliu. tiesiog girdėjau iš solidžią poziciją turinčio asmens, kuris kaip ir privalo daugmaž tai žinoti anksčiau nei mes. beje tas pats žmogus apie apklausą jau 2dienio vakare perspėjo mane. bet dėl rezultatų... ar jis sakė teisybė (tai ir aš taip pat), paaiškės rytoj.

nenoriu pasirodyt koks tai paslaptingas arba labai protingas, tiesiog tai ką mes visi matom, yra tik ledkalnio viršūnė (super taiklus arenos išvaizdos sprendimas, ane?). kova daug platesnė ir apima daug daugiau nei norisi matyti. be to verta paminėti, kad žalgirio žmonės tikrai stebi ir lankosi šiame forume. ir jie nėra abejingi tai nuomonei. dėl to ir kaunasarena.info atsirado.

tiesiog per daug laiko sugaištama tiems darbams ir kovai, kurie visai nesusiję su tiesioginiu darbu. ir dėl to nukenčia visi sprendimai.

su pagarba
Skr

[joker]

Pasiklausiau vieno senukų darbuotojo, tai sakė visiems darbe buvo parašyta maždaug "jei pritariate arenos prie megos statybai, siųskite sms su tekstu arena2". Tikriausiai koks skelbimas kabėjo ar panašiai - nebesigilinau aš.

[daktaras]

joker: nu tada dar nėra taip blogai - jeigu nevyko masiški balsų rinkinėjimai, tuomet galbūt dar turim vilčių sulaukti teigiamų rezultatų ir šitoj butaforinėj apklausoj tikėkimės, kad laimėjo ledkalnis, ir gerai būtų, kad skirtumą parodytų procentais, o ne skaičiais balsavusiųjų diedukams procentukai bus labiau įtikinami, gal po tokių įrodymų ir kokioj nors surengtoj tv laidoj paklausinėjus jų nuomonė bus pasikeitusi, ir kupčinskui bus ramiau, kad kaunas didžiąja dalimi su juo ir reikia daryti teigiamą sprendimą!

[Aš]

su pagarba
Skr

Palauk, niekur tu nepabėk

Kad kova vyksta kur kas platesnė, nė gali pasirodyti, žinau pakankamai gerai (bet nieko konkretaus). Ar tas žmogus, kuris tau pateikė tokią informaciją, gali užtikrinti, kad balsavimo rezultatai nebuvo nuspręsti iš anksto ir, kad jei jie yra išgauti ne realią situaciją parodančiu būdu, tai tas būdas yra nebent speciali agitacija ar iniciatyva balsuojant už vieną tam tikrą variantą (šiuo atveju, antrąjį)? Kaip suprantu, buvo galima balsuoti neribotą kiekį kartų, taip? Ar galima patikrinti, kaip balsavimo rezultatai pasiskirstė pagal unikalius numerius (vienam numeriui priskiriant tik vieną balsą, nepaisant to, kiek balsų iš jo buvo atiduota)? Nors jei balsavimas buvo organizuojamas „Senukuose“, tai ir unikalių balsų už „skarbonkę“ bus daug.

O apie kovą „plačiuoju frontu“ gal gali pasakyt ką nors konkretaus?

<...> be to verta paminėti, kad žalgirio žmonės tikrai stebi ir lankosi šiame forume. ir jie nėra abejingi tai nuomonei. <...>

Čia reikia neabejingumo ne nuomonei, bet Kaunui. Beje, gal jie ir šitą pranešimą perskaitys, sėkmės, cituoju jiems V. Čerčilį:

Niekada niekada niekada nepasiduok.

[Gator]

joker: nu tada dar nėra taip blogai - jeigu nevyko masiški balsų rinkinėjimai, tuomet galbūt dar turim vilčių sulaukti teigiamų rezultatų ir šitoj butaforinėj apklausoj tikėkimės, kad laimėjo ledkalnis, ir gerai būtų, kad skirtumą parodytų procentais, o ne skaičiais balsavusiųjų diedukams procentukai bus labiau įtikinami, gal po tokių įrodymų ir kokioj nors surengtoj tv laidoj paklausinėjus jų nuomonė bus pasikeitusi, ir kupčinskui bus ramiau, kad kaunas didžiąja dalimi su juo ir reikia daryti teigiamą sprendimą!

skaityk auksciau, parase, kad sikpuodzio vizija, oj atsiprasau skarbonkes vizija laimejo. As tai tikiu, nes jau penktadieni ryte kai pamaciau apklausa viska daugmaz supratau.

Siaip tai apklausas reikejo pries 2 metus daryt jei ne anksciau, dabar koks tikslas - tik inest samysio

[somis]

Gator:
matomai Rakauskas nesitikėjo tokio didelio srautų sumažėjimo atsidarius Akropoliui. Juk jo nosis į viešumą vėl išlindo po Akropolio atidarymo. Kuris, tiesa, sutapo su valdžios pasikeitimu.

[Tomas]

Rakausko "projektas" - 2155 balsai.
"Ledkalnis" saloje - 981 balsas.
Miliūno arena saloje - 217 balsų.

Andriuškevičiui KD vadovybė galės išmokėti premiją.

[Reptilias]

Tai pala, nejaugi visu nekenciama "tablete" laimejo? :O Jei taip, tai reikia tiketis, kad Kauno valdzia neatsizvelgs i sita balsavima

[cdarius]

O jūs nemanot, kad tie balsai tiesiog galėjo būti nupirktis/suklastoti pačio Rakausko..

[daktaras]

Kauno miesto tarybos frakcijų nariai neapsisprendžia, ar kitą savaitę pritars, kad potencialiems sporto rūmų statytojams avansu būtų sumokėta 3,7 milijono eurų

Dėl 3,7 milijono litų avanso frakcijoje yra įvairių nuomonių.

Kaip balsuosime dėl 3,7 milijono litų avanso? Dar nenusprendėme.

aš nesuprantu, tas andriuša begalvis bent jau paskaito, ką rašo? tokie kaipo redaktoriai irgi turbūt kauno dienoj neegzistuoja... rašo, kad tik rašyt... ir dar kas suneramino:

Frakcija linksta pritarti derybų grupės nuomonei avansinio mokesčio nemokėti.

čia taip kalba koncervų frakcijos seniūnas...

[Skrandis]

Palauk, niekur tu nepabėk

O apie kovą „plačiuoju frontu“ gal gali pasakyt ką nors konkretaus?

Čia reikia neabejingumo ne nuomonei, bet Kaunui. Beje, gal jie ir šitą pranešimą perskaitys, sėkmės, cituoju jiems V. Čerčilį:

žalgirio žmonės tikrai nepasiduoda. gal ir banaliai nuskambės, bet sireikos žodžiai, kad kuo sunkiau, tuo geriau, žalgiriui išties tinka. šiuo atveju kuo daugiau daužo geras idėjas, kuo labiau šika, tuo stipresni tampa. o galutiniai rezultatai...
jūsų dažnai minimas a.karalius apie savo leidinį "s.p." yra labai teisingai pasakęs "na, yra sėdinčių arčiau valdžios ir gaunančių iš jų pagalbos. bet valdžia keičiasi. įtakingi irgi keičiasi. ir lovys pasukamas taip, kad nebepasiekia. tada žlunga. o aš pats sau esu, nors sunkiai, bet stiprus."
daug tiesos žodžiuose. ir tinka žalgiriui. nes lieka ištikimiausi ir stipriausi, tie, kurių varikliukas ne kišenėje, o galvoje-sieloje.

o jei norite sužinoti ne iš antrų šaltinių tikrą informaciją, tiesiog kreipkitės į Žalgirio žmogų Paulių Motiejūną info@kaunasarena.lt . jis tikrai teisingas ir sąžiningas žmogus, atsakys pagal galimybes.
mano akimis, žiūrinčio iš pašonės, žalgirio bėda ne žmonėse, o jų kiekyje. jų akivaizdžiai per mažai. ir buvusios valdžios buvo išnaudoti tik kaip priedanga akropoliui. ir tai atsiskleidė gerokai per vėlai...

o apie apklausą, tai sužinojau iš politiko, kuris įtakos KDienės sprendimams/apklausoms neturėjo, bet buvo kdienos informuotas. tad atsakyti kokiu būdu vyko apklausa, kaip sąžiningai, tikrai negaliu.

aišku, stebint iš šono, ir kartais net gaunant info tiesiogiai is politikų, žalgirio žmonių, viskas atrodo labai blogai ir neteisinga. nes bendras vaizdas žiniasklaidos priemonėmis sudaromas toks, jog gausis gryns šūdas. bet po to tie, sprendžiantys šį klausimą, vis duoda suprast, kad derybos vyksta. o derybų mene yra ir reketavimai, ir principai, ir žinojimas kiek gali nusileist, kiek atimt. man, matančiam tą viršūnėlę, tai sunkiai padeda, ale šiek tiek ramina. nes ir aukšti politikai ir kita pusė teigia, kad mato tik šią areną ir apie kitus variantus nesvarsto. ir jie tedirba vos kelis mėnesius, kas turėjo būti nuveikta garbaravičiaus per kelis metus. kiek jie sako tiesos man, eiliniam žmogeliui, jų sąžinės reikalas. tieisog būna sunku tikėt, matant bendrą vaizdą, bet norisi.

[Aš]

o apie apklausą, tai sužinojau iš politiko, kuris įtakos KDienės sprendimams/apklausoms neturėjo, bet buvo kdienos informuotas.

Jei turėsi galimybę, paklausk to žmogaus, ką jis mano apie balsavimo rezultatus (jų realumą).

Aš pats neabejoju, kad tai yra nei daugiau, nei mažiau - pasityčiojimas iš kauniečių siekių.

ir aukšti politikai ir kita pusė teigia, kad mato tik šią areną ir apie kitus variantus nesvarsto.

AMB turbūt jiems nepriklauso.

[Skrandis]

Jei turėsi galimybę, paklausk to žmogaus, ką jis mano apie balsavimo rezultatus (jų realumą).

manau, kad galiu jau dabar atsakyt neklausęs. jo nuomonė būtų maždaug tokia - rezultatai gali būti realūs, žinant rakausko įtaką darbuotojams, bet apklausa neteisingai suformuluota, todėl įtakos turėti negali.
bet paklausiu.

AMB turbūt jiems nepriklauso.

oi ne, tai toli aš nesiekiu :] ir nelabai noriu.
aš bendrauju su kauno valdžios atstovais, konkrečiau, tai su konservatorių frakcijai priklausančiais žmonėmis.

bet noriu pasikartoti, kad tai ką jie man sako, yra tik jų sąžinės reikalas. aš, kaip ir jūs visi, pasiliekate teisę tikėti arba netikėti. nors kaip ir perspėjo, kad laimės rakauskas dvigubai, tai ir atsitiko...



beje, dabar labai daug priklauso jau nuo kirkilia. nes su 50 limonų bus bėdų. tai yra per mažai. berods net šiauliams ir klaipėdai pažadėjo daugiau nei kaunui. bet nieko naujo, juk berods ir kauno lezui pradžioje davė 49 metus nuomai, kai kitur 99...
vėlgi karaliaus žodius prisiminiau - tai kad jie kenkia žalgiriui visais būdais, rodo, kad jie jo bijo

[DJJustas]

Geriau ta balsavima butu numete i koki delfi

[Kecal]

Geriau ta balsavima butu numete i koki delfi

Geriau jo būtų iš viso nedarę - žmonių nenervinę

[daktaras]

tai, skrandi, gali pasakyt tiesiai šviesiai - kokia koncervų nuomonė apie areną??? statys jie ją saloj ar ne?

[Aš]

manau, kad galiu jau dabar atsakyt neklausęs. jo nuomonė būtų maždaug tokia - rezultatai gali būti realūs, žinant rakausko įtaką darbuotojams, bet apklausa neteisingai suformuluota, todėl įtakos turėti negali.

Įtakos turėti negali ne dėl (arba ne vien dėl) neteisingos formuluotės, kaip sakai, bet būtent dėl šio fakto:

rakausko įtaką darbuotojams

Apklausa turi būt organizuojama taip, kad niekas negalėtų daryti įtakos jos rezultatams. Ir turi būti aiškios bei logiškos taisyklės (dabar nebuvo žinoma ar galima balsuoti daugiau nė vieną kartą, o tai būtų nelogiška).

Taip pat vis dar neaišku, kokie būtų rezultatai vienam numeriui priskiriant tik vieną balsą. Beje, ar galiu gauti to žmogaus, su kuriuo tu kalbi, el. pašto adresą (gali nurodyti jį privačia žinute)?

bet paklausiu.

Ačiū.

[Vikis]

Andriuškevičius eilinį kartą nusišneka:
Praėjusią kadenciją buvęs miesto meras Arvydas Garbaravičius kartu su bendražygiais blokavo pasiūlytą sporto rūmų referendumo idėją ir nepanoro išgirsti kauniečių nuomonės.

O štai prieš porą metų rašytas jo straipsnis:
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=6814339

Visa bėda, kad konservai net referendumo klausimo tinkamai suformuluoti nesugebėjo, o vėliau dauguma nepritarė ir pačiai referendumo idėjai. Kalčiausias liko Garbaravičius

Dėl AMB, jis tik pastaraisiais metais "pasidare" Nemuno salos priešininkas, anksčiau buvo kitaip:
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=1954302

*****************
100% pritariu Skrandžio pasakytai minčiai - visas šitas marazmas - tik ledkalnio viršūnė, ne Andriuškevičius ir ne Kupčinskas sprendžia arenos likimą, jie tik pajacai šiame spektaklyje. Peršama nuomonė, kad čia miesto savivaldybė niekaip tarpusavyje nesutaria, Rubikonas nenori konkurentų, kažkokie politiniai interesai... Pažvelkim plačiau. Prisiminkim nesenus įvykius Rygoje ir Taline. Lietuvoje viso to nėra, bet tai nereiškia, kad Rusijai neįdomu kas dedasi Lietuvoje. Sporto ir pramogų arena ne šiaip sau kokia Maksima ar Akropolis, tai pramogų objektas, nuo jo priklauso miesto gyventojų nuotaika. Kaunas kaip lietuvybės tvirtovė Rusijai kėlė didelių problemų, sunaikinus miestą su Lietuva galima bus daryti ką nori. Kas gali paneigti, kad "alternatyvus verslininkas" nėra finansuojamas atitinkamų Rusijos struktūrų būtent tam, kad šių rūmų apskritai nebūtų? Pažiūrėkim, kokiais metodais jis veikia - tai toli peržengia verslo interesų ribas. Ir dar vienas pastebėjimas - per visus tuos metus mūsų prezidentas (Kauno garbės pilietis) nė karto neišsakė savo nuomonės dėl šio svarbaus visai Lietuvai objekto statybos, bet užtat prieš keletą dienų nepamiršo pasveikinti Rusijos vadovų su Rusijos diena... Turbūt tai irgi kažką reiškia.

[daktaras]

Akademinio elito priesakas: delsti pražūtinga

http://www.lrytas.lt/?id=11819924761181823170&view=4

Visuomenei siūloma svarstyti tris projektus. Pirmasis – prancūzų projektas, pagal kurį 2009 metų pabaigoje Nemuno saloje turėtų iškilti 12 tūkst. 500 vietų arena, kainuosianti apie 650 mln. litų. Nemuno saloje statyti areną siūlo ir architektas Eugenijus Miliūnas – pagal jo parengtą projektą iškiltų iki 15 tūkst. vietų arena, kainuosianti apie 200 mln. litų.

Trečias variantas – verslininko Augustino Rakausko idėja statyti areną šalia prekybos ir pramogų komplekso „Mega“. Statyba pagal išankstinius skaičiavimus turėtų kainuoti apie 200 – 250 mln. litų.

kaip aš jų nekenčiu... nu kokie dar 600... kaip visi nusistatę prieš šitą projektą, bijo visi iš eilės - vieni, kad nukonkuruos, kiti, kad jų prekybcentris žlugs, treti bijo, nes kiti bijo, dar vieni bijo, kad bijot... bijo bijo bijo... kai pradėsim elgtis drasiai ir rizikuot, va tada ir atsistos mūsų šalis ant kojų!!! o dabar tik pirsčioja vietoj ir bijo... o ko bijot, tai aš nesuprantu...

[inz1K]

Politikai abejoja dėl Nemuno salos, kauniečiai palaiko A.Rakauską

Negaliu žiūrėt į tokią antraštę...